马云谈BAT三座大山：地主死了农民就能富？

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马云:有人说像蝙蝠一样有三座大山。我们怎么会有机会？我告诉你，农民将会变得富有，而不是和村里的地主斗争。

马云

在昨天举行的2015年云起大会上，阿里巴巴集团董事局主席马云发表了讲话，他说，在互联网上最常见的话语是，英美烟草夺走了中国所有的创新、创造力和创业的大好机会，但事实上，在过去20年里，无数企业家已经创业。由于今天的创业环境和今天创业的所有基础设施，整个融资状况比十五年前好得多。

马云说:“有人说有三座山像蝙蝠，那么我们怎么可能有机会呢？我告诉你，农民会变得富有，而不是和村里的地主斗个你死我活。英美烟草将继续发展，不管是三山还是七山，但你有机会赢，因为今天的创业环境，创业的所有基础设施，以及整个融资状况都比十五年前好得多。包括今天在座各位的素质，创业的能力远非我们当时所能想象的。”

马云说:“我们实际上正在进入一个新的能源时代，在这个时代，核心资源不是石油，而是数据。”他认为中国是一个计算机大国，但中国不是一个计算机大国。“但我相信，中国肯定会成为一个计算大国，因为未来的数据是一种生产手段，未来的生产力是在座所有企业家的计算能力和创新能力，即企业家精神。”

以下是一份发言记录:

企业家、创新者、追梦者和贵宾们早上好！有很多人要感谢。我记得我第一次参加阿里巴巴云开发者大会是在六年前。当时，这只是一个基层站长会议，400人在杭州的海外酒店。那天，我看到了梦想和追求的眼睛。你认为中国云和中国企业家有机会吗？

但是，经过六次会议，在浙江省委、省政府的支持下，在杭州市委、西湖区的努力下，我们把这次会议升格为“云起会议”。事实上，每次我来到云起镇，我都很兴奋、惊慌和感动。兴奋之余，我看到这里开启了一个真正的梦想，十五年前我们希望的中国企业家精神、创新和创造力的热潮开始了。让我害怕的是，每次我来这里，我都会听很多人的话，读很多想法。我几乎不理解他们。我看得越多，就越恐慌。我记得有一次在回家的路上想。幸运的是，我二十年前开始创业。如果我现在开始创业，我想我不知道我在哪里，我根本无法和这些年轻人竞争。

感动我们的是我们发现自己在这里。阿里人对云起镇和云起会议的热情源于这样一个事实，那就是我们在这里找到了许多知己，在那些日子里也找到了许多我们。

昨天，一位外国驻华大使问我一个问题，他说阿里巴巴在纽约上市后，它的梦想实现了。你的下一个梦想是什么？事实上，我认为阿里巴巴的梦想远未实现。我们想成为一家102年的公司。现在已经过去了16年，还有86年。但是在接下来的86年里，我们真正的梦想是希望因为我们和我们的努力，更多的梦想会实现，我们会成为别人梦想的支持者。阿里巴巴云计算、阿里云起大会和阿里巴巴云的整体思路将把阿里巴巴积累的数据、计算能力和云中的一切与每个人、无数追梦者和无数企业家分享，让他们的梦想成真。

创业有机会

我认为今天的会议特别有意义，因为我们今天聚集在这里不是为了讨论如何销售商品，而是聚集在这里的是一群真正有创造力和创新思想的人，中国最聪明的人，以及在中国有实际行动的人。

此外，我在想，从400人到20，000多人，才过了六年。中国在这六年中的快速发展令人震惊。我相信未来六年中国的发展将会更加令人震惊。这里有些人认为互联网的发展使传统经济没有机会，但它可以在85天内完成，从设计、施工到竣工，只有85天。谁说传统企业没有机会，谁说盖房子没有机会，就看你是否能行动，有这样的速度，有这样的梦想，把所有的梦想变成现实。

我们在这里可能不了解很多事情，但是我们尊重它们，不了解它们。因为我们不了解很多我们好奇和探索的事情。所以我在想，最近几年我在网上看到的最多的是英美烟草夺走了中国所有伟大的创新、创造力和创业机会。这让我想起二十年前，我责怪比尔·盖茨和ibm。我认为这些公司夺走了我们所有的机会，但事实上，在这二十年里，已经有无数的企业家。

有人说像蝙蝠一样有三座大山，那我们怎么会有机会呢？我告诉你，农民将会变得富有，而不是和村里的地主斗争。英美烟草将继续发展，不管是三山还是七山，但你有机会赢，因为今天的创业环境，创业的所有基础设施，以及整个融资状况都比十五年前好得多。包括今天在座各位的素质，创业的能力远远超出了我们当时的想象。

每个人都在谈论阿里巴巴的十八位创始人。事实上，阿里巴巴的18位创始人16年前就开始创业了，因为他们找不到好工作。我们没有好的文凭，也没有好的资历和关系。我们聚在一起是因为我们对未来的想象。我们相信有一天我们会有一个梦想，只要我们努力，我们就会实现。

第三次技术革命需要思考

在李强州长刚才的讲话中，没有空的话和陈词滥调。只有当他真正相信他所说的，我们所想的和我们所做的，我们才能有未来。事实上，机会无处不在。在人类的第一次技术革命中，英国用了大约50年时间才成为世界上一个强大的国家。在第二次技术革命中，美国也花了50年时间，美国成了一个强大的国家。这次将会有多少技术革命？这场技术革命也将持续50年。从过去的20年来看，实际上是互联网技术飞速发展的20年。未来30年将是互联网技术如何融入应用社会各个方面的30年。

这三次革命互不相同。第一次技术革命诞生于工厂，而第二次技术革命诞生于公司。在这场技术革命中诞生了什么样的商业形式和商业组织？企业家和梦想家需要仔细思考。

第一次技术革命是身体健康的释放，它让人们更强大。第二次技术革命是能源的使用，它使人们走得更远。这场技术革命是it时代走向dt时代，这是一个真正的大释放。这次人类会发生什么？我认为答案就在我们身边，在我们生活的每个国家。

事实上，我们正在进入一个新的能源时代，在这个时代，核心资源不是石油，而是数据。中国是一个计算机大国，但中国不是一个计算机大国，但我相信中国一定会成为一个计算机大国，因为未来的数据是一种生产手段，未来的生产力是在座所有企业家的计算能力、创新能力和创业精神。

我刚才说过，计算能力将成为未来的一种生产能力，而数据将成为最大的生产手段和公共资源，如水、电和石油。在人类拥有石油等新能源之前，他们从未想过会登上月球。在人类拥有计算机计算能力之前，我们可能无法想象人们的思维能力能持续多久，走多远。我相信有一件事是肯定的。有了计算能力和数据，人类将会发生巨大的变化。我们人类将从外部向内部看。从外面看是什么？我们的知识将进入其他星球。我们都在寻找火星和金星。然而，我们对内心世界的理解非常肤浅，数据会对我们自己有很大的了解。

如果制造业诞生于it时代，那么dt时代也将诞生并被创造。如果知识诞生于信息技术时代，那么我想告诉你，人类在信息技术时代真正产生的是智慧时代。因此，我认为dt时代的强大计算能力将成为人类的大脑。如今，许多人不喜欢互联网，觉得互联网带来了无数的冲击。生产力的发展和生产关系必须相适应。每一次技术革命都会给传统的生产关系带来一定的冲击，每一次技术革命都是人类进步的重要里程碑。

我认为第一次技术革命实际上是一场肌肉竞赛。因为这是一场身体上的竞争，人类在第一次世界大战中爆发了。第二次技术革命使人们走得更远，战斗得更远，因为能量走得更远，并形成了第二次世界大战。这是人类的技术革命。如果发生第三次世界大战，我们面临的是消除贫困、疾病和环境污染。这是我们今天的大好机会。

我认为这是思维能力从技术层面的释放。人类需要第三次世界大战。人类需要挑战疾病、贫困和环境退化的问题。这一次，人类拥有的巨大武器是计算机，这是云的能力。当有一台电脑连接到世界上最贫穷的角落时，我相信人类战胜贫穷的可能性将大大增加，思维能力的解放也将改变企业的生活方式。小企业将获得与大企业相同的机会，创新和创造将成为企业成功的决定性因素。

我也相信这个时代注重的不是肌肉，而是智慧。这个时代关注的不是你有多少服务能力，而是你有多好的服务体验。在这个时代，大企业和小企业在计算机面前是一样的。在这个时代，男人和女人在电脑和数据面前真正实现了平等。事实上，如你所见，在本世纪，有越来越多的女企业家和女政治家，因为她们关心别人的感受，而思维能力的解放也会改变政府的服务模式。我相信，没有大数据和云计算，服务型政府将成为空，因为我们最终需要的是一种服务能力。

未来，政府部门的监管和治理不能脱离大数据。政府在吸引投资时，不应考虑原有的三个环节和一个层次，而应考虑数据的计算能力、存储能力和整体服务能力。dt时代更公平、更透明、更开放。思想是你有我，我有你，思想使每个人都联系在一起，不可分割。

我认为在dt时代最伟大的事情是利他主义，因为只有当你相信别人比你强的时候，it时代才会让你自己变得越来越强，it时代最希望我知道你不知道的事情，而dt时代只有当你相信你的员工、你的客户和你的合作伙伴比你和昨天都强的时候，你才能变得更强。

因此，我认为dt时代不是技术变革，而是意识形态的变革。dt时代将会更加精彩，不是因为人与机器的关系发生了变化，而是因为人们的思想发生了变化，人与人之间的关系也发生了变化。

中国的经济潜力在于内需

最近，人们担心中国的经济问题。事实上，我觉得中国经济从来没有过这么好的机会。伟大的企业一定是在困难时期诞生的，或者一定经历过困难。每个人都说中国经济已经从9%增长到7%，即使是5%，中国经济仍然是世界四大经济体中增长最快的，是其他经济体的两倍，其巨大潜力在于国内需求。过去，中国经济的三驾马车，即所谓的投资、出口和内需，投资和出口是政府的强项。政府可以拿出银行的钱，拿出自己的钱，增加整体投资。政府可以利用这项政策出口。做得更好，但政府很难拿出普通人的钱(引用603883，咨询)用于消费，而拿出普通人的钱，也就是企业家能做得更好，我们需要的是。我相信，中国将在未来20年进入真正的内需时代，这对于在座的所有创新者和企业家来说都是一个巨大的机遇。

今天，中国有3亿中产阶级，但我们的钱可能是中产阶级，但我们的消费水平和能力仍然是初级水平。在未来的15年里，中国将有5亿人成为中产阶级。5亿中产阶级意味着什么？今天美国的中产阶级不到1.5亿，但是美国的国内需求推动了整个世界经济的发展。也就是说，在未来的十五年里，中国将有美国的三个国内需求。如何挖掘这种国内需求是中国经济真实而可持续的未来。因此，我个人认为，今天在座的所有企业家和创新者都在尽最大努力挖掘国内需求，并尽最大努力从健康、幸福和智力创造开始，因为只有这样，我们才能走得更远，才能让中国的经济、中国的环境和中国人民走得更好。

至于消费，我跟你开玩笑。什么是消费，消费是可以消费的东西，而消费是可以浪费的东西。如果你不做好可以消费和浪费的事情，你就永远不会消费。我们过去家里只有一台电视机，但现在很多家庭可能有四台电视机，其中三台永远也开不了，那三台是浪费，也就是内需。我们应该鼓励人们多买多花。有时钱花得越来越多，而钱不是通过投资、鲜花和享受节省下来的。生活在这个世界上的人不是努力工作来挽救他们的一生，而是享受更好的生活。我认为所有的企业家和创新者，让你的产品吸引别人，让你的产品激起别人购买和服务的冲动，这才是真正的消费经济所在。

企业家，我们都知道钱很重要，但我们都知道坚持梦想和努力工作的重要性。阿里巴巴记得，15年前，我去硅谷融资30次，找到了30多家公司，但都被拒绝了。今天，很多人说今天融资难，今天的融资从来没有这么容易。过去，当我们拿到2000万元的时候，我们就成了每年融资最多的公司。今天，当我们拿到10亿元的时候，我们不好意思告诉别人我拿到了10亿美元。

但是企业家，有很多人想讲中国的故事，但是没有多少人能把故事变成现实。这里的每个人不是向别人要钱，而是向市场要钱，而是赚钱。只有利润才能使我们持久，只有别人才能看到你的利润持久。因此，我希望我们能脚踏实地，花我们该花的，存我们不该花的，因为我们还有很长的路要走，未来的竞争不是三年，而是三十年。人们总是有梦想。我们说，如果他们实现了，我相信今天我们只是走进来，看到了无数企业家的眼睛。今天，许多人来这里开会，他们中的许多人不到20岁，他们中的许多人是学生。我听说很多人缺课来上学。

我相信十年后，“云起会议”将会催生更多人的梦想。我们在这里看到活生生的人，我们在这里看到无数的梦想，我们在这里看到中国乃至世界未来的机遇，在这里我们可能真正启动中国的内需。中国经济的真正健康不在于传统制造业，而在于我们的创新和创造。谢谢你。