“但斌：我们首要投资两类企业 改变世界的和世界改变不了的”

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由私募排网主办，世纪证券、中信建投证券联合主办，华西证券、平安证券、云溪基金、潼骏投资合作，由深圳市私募基金商会支持，以“大变局新时代勇破局启远航”为主题的“年第九届中国对冲基金年会”于年12月12日 年会召集养恤基金精英代表，共同探讨养恤基金领域快速发展的新趋势，邀请他们展望养恤基金领域快速发展的新未来。

东方港湾理事长邓宾先生，中国人民大学法学硕士，中欧国际工商学院emba。 28年的投资经验，先后由君安证券研究员、大鹏证券资产管理部首席投资经理，于2004年建设了东方港湾。 长期致力于金融市场的基础研究，对价值投资哲学有丰富的想法。 2007年，年丹斌被评为世界优秀的中国投资者。 年4月，被中国证券投资基金业协会聘为民间证券投资基金专门委员会的14名委员之一。 多次获得金牛奖、英华奖、私人银行、和解收购网等多个机构的奖项。 这也是这次“年常绿树民间募捐经理”的获奖者之一。

东港湾董事长

东方港湾理事长邓斌在大会上的精彩演讲如下。

我非常高兴。 被邀请参加私人排行榜，和在这里的伙伴一起，可以和我们的证券公司合作的领导，和在这里的高纯顾客的朋友就投资有了一点想法。 刚才他工作了30年。 我工作了28年。 在漫长的过程中，我有一点投资的体会。 你可以和大家一起分享。

我们投资看起来理论很简单，但实践过程非常困难，今年有两本好书，一本是张磊的“价值”，一本是李录的“文明、现代化、价值投资和中国”，这两本是我写的书评。 如果你想学习，容易从这些投资者那里学到很多理论，但真的很难实践。 我们实践价值投资的语言，贪婪时应该进行恐惧，恐惧时应该进行贪婪或逆向投资，这些理念真的非常难实践。

以今年的疫情为例，在疫情期间，我写了很多微博。 大家都冷静理智，叫我不要那么恐慌。 我也主张2月3日准时开始。 但是当时很多专家反对，说不能开始。 害怕股市暴跌，实际上从2月3日开始，3千股股票下跌。 大家觉得2月3日的当天怎么样？ 你们恐慌了卖股票吗？ 还是逆向购买？ 2月3日晚上，我也发送了长视频。 为了避免恐慌，我建议2月4日以粗略的比率在历史上见到低点。 事实也印证了我当时的评价。

当时我为什么建议大家不要那么恐慌呢？ 回顾人类历史，大部分是13次疫情，疫情发生6个月后，资本市场收益率不是负收益率而是正收益率，平均为正7.5%。 而且，人类历史上的两次瘟疫可以和这次瘟疫相比。 一种是从1347年到1350年发生的黑死病，欧洲有2500万到5000万人死亡，整个欧洲约有三分之二死亡。 当然一百年前我们没有资本市场。 但是，有些数据显示100年前西班牙流感爆发，造成1700万人死亡，有些人说实际上有近5000万人，甚至有1亿人死亡。 无论如何，让我们回想一下100年前只有16亿人，但在成千上万人死亡的时刻，资本市场是如何变化的。 市场的第一个高点是1929年，特别是在这么多人死亡的情况下，资本市场不是暴跌，反而是激增的开始。

我们恐慌指数2008年访问过90。 今年85了。 恐慌指数这么高，2月3日你们我也很害怕。 只有大家普遍害怕的瞬间才意味着会有这么高的恐慌指数。 巴菲特今年90岁，90岁之前只熔断过一次，今年他熔断了四次，大盘熔断了，这意味着全世界的投资者都害怕。

今年可以说是实践价值投资、进行逆投资的最佳年份。 最近也有很多朋友讨论2021年，据说之前已经过了两年，第三年的2021年不继续吗？ 谈论未来不容易。 但是，根据我自己工作了28年的经验，有“每年过着悲伤的一年，每年过着美好的一年”这样的话。 即使是2008年的金融危机，我们也有机会选择好的企业投资。 在顺风顺水的时代，投资者可以保持更轻松的心情。 巴菲特为什么跳踢踏舞上班？ 资本市场的法则是，从长期来看螺旋上升，最重要的是如何看待市场。

另外，今年的疫情对世界资本市场的影响可以说暂时告一段落，但长期的影响才刚刚开始。 今天是每年12月18日。 如果说今天不是去年的12月18日，那么如果说已经过了10年的话，今年是2030年的12月18日。 那可能是今天我们组网19年的年会。 那时，我们回顾今天你购买的公司，或者你拥有的公司在今后十年中不会获得丰厚的利润。 当然，看到未来并不容易。 今后三年、五年、十年很难，如果不知道怎么看未来，我们就可以回去看看今天该怎么办。

从另一个角度来看，这几年房地产作为运营商造福了非常多的中国人民，今后12年很可能会重复美国过去12年的岁月。 今后12年居民财富出现巨大差异的可能是权益类资产。 我们今年为了控制疫情，看到全世界向资本市场注入了比2008年更大的流动性，这样大的流动性大致率和2008年一样，对资本市场起到很大的推动作用。 我们看到今年韩国房价在短短一个月内上涨了52%，看到欧美各国，房地产也有比较明显的涨幅。

当然，今后12年，在中国，像过去不动产那样重复巨大效果的12年概率比较小，大致的权益类资产会成为主流。 资本市场从80兆到600兆，市场的推动作用完全不同，所以我们说，除了“大放水”以外，资本市场基础制度的安排、养老基金、共同基金、民间募捐的迅速发展很重要。 另外，现在很多朋友担心中国资本市场和全球资本市场成为一体，部分公司被高估，但担心的基础上，韩国、台湾市场向全世界开放时，本土基金和投资者认为台湾积体电路制造、三星这样的公司过大

我们看到这些年外资整体持续流入中国改变了我们的许多操作模式和感知。 基本上世界主要市场的好企业，基本上沿着45度的斜率上升，发展迅速，波动性明显下降，与a股表现的情况非常类似，所以注意到现在中国市场的香港股份化、美股化倾向非常明显 我们看到投资是世界上的语言，不仅是中国的语言，在实践过程中，这种语言也会迅速发展。

近年来，中美关系的一些变化备受瞩目，你怎么看中国？ 似乎没有必要讨论，其实很值得深思。 为什么？ 如2月3日，中央政府相信2个月内能控制疫情就加仓，不信就卖股票。 这里分享给大家的这张照片，2007年在哈佛商学院上课时，是肯尼迪商学院的第一任院长，也是“命运之战”的作者。 他说这张照片是为美国联席会议的将军们准备的。 这些将军给我讲了中美两国关系的变化，他画了这张图(图如下)。

资料来源:丹宾先生演讲ppt

如果在座的各位不是中国人，你们就是这些美国将军。 看到这张图的时候，当然不希望历史画面变成现实。 当然，今天中国的崛起很多人可能不太异议，或者作为中国人可能有信心。 但是，我成长的年代，是照片中最左边的画面，也就是我们成长为像美国一样有强大实力的一半年代。 当时，很多人不相信中国会超过美国，成为世界上最大的经济规模。 例如，2007年我读中欧时，一位有名的教授给我上课。 他给了我们四天，每天排列很多经济数据。 而且很有道理，但每天都很悲观。 最后一个问题问了教授。 按照你的逻辑，中国有未来吗？ 他说得很干脆。

巴菲特相信美国会成为一个伟大的国家。 我在《时间玫瑰》中写道:“巴菲特之所以伟大，不是因为75岁时拥有450亿美元的财富，而是因为他年轻时想理解很多道理，用一生的岁月守护。” 很难看到巴菲特早期投资生涯决定的背景。 过去五六年决定的背景也很难。 年的股东灾害、年两极分化、年疫病、决定背景也非常困难，在座的各位可能没想到今年的石油价格会负增长，但如果用一句话表达年的话，我想黑天鹅会在天上飞。

决定非常困难。 我们看到今天的今天，巴菲特成为了伟大的投资者，但初期决定的背景很难。 比我们难得多。 他在1957年进行民间募捐，到1981年，从20多岁到50多岁，到我现在的年龄，投资非常困难。 他经历过越南战争，从1957年到1974年美军战败了。 我们在读达里奥先生写的《大体》一书。 因为他生病没有参军。 他的很多邻居同学都参军牺牲了。 当时美国人说年轻的反叛使美国的梦想破灭了。 美国梦破灭的这十几年，战争中是怎么投资的呢？ 前段时间特朗普感染了新冠引起的肺炎，美股跳了下来，如何应对呢？

两次石油危机，七次中东战争，巴菲特的合作伙伴芒格先生在1964年差点破产。 他面临着比我们严峻得多的挑战，但他对国家的信念不变。 人和人的区别有时不大，但在历史的关键时刻，拉开差距可能是你相信的。 所以，自己对国家的信念很重要。

怀着对国家的信念巴菲特度过了他早期非常困难的岁月。 比如从1978年到2006年是美国最好的时间，但即使到了最好的时间，也不能选择好的领域，投资也非常困难。 我们很多人603883，股票吧)在过去40年的改革开放中，中国取得了无数伟大的成果，但也许你能感觉到股市上为什么有这么多人损失。 我昨天在和证券公司的朋友交流。 他说他们企业今年65%以上的顾客还是赤字，公募基金和私募基金今年是新年，但65%的平民是赤字。

为什么？ 如果你的领域选择错误，即使在和平时期，你的选择也可能是错误的。 例如，选择钢铁领域的投资在短期内可能很难说，但长期来看不是很好的选择。 以前在南京见到朋友说他是买了一家钢铁公司买了八年还是亏了，真的不简单，但在一个领域，已经有八年了还是亏了？ 我在“时间玫瑰”上对三家银行进行过评论，经过2008年我对杠杆类的商业模式有很深的戒心。 银行是沼泽地，进去后深陷其中，赚钱不容易。

我们在那些领域能表现得更好吗？ 我在2009年看到了这两个表。 如果你们和我一起看这两张表，我应该选择哪个领域的投资？

首先在化妆品领域，我有两个女儿。 她们俩懂事了就往脸上涂东西，女孩的爱美是天性。 最近推出了医美领域的领导公司。 化妆品领域在海外是常绿树。 另外，像医药领域一样，医药领域在美国有1兆家以上的企业有12-14家，无论收益性和市场价格都仅次于网络。

就像软饮料领域一样，当时看到这张表的时候，我们选择了中国的目标企业。 包括最近在香港上市的某水企业，其实根据我们的调查是垄断的。 这是因为香港为什么评价值那么高也有很长的逻辑。

像巴菲特一样为什么这么伟大？ 他在63年里化了近30%。 如果在中国投资者能活到100岁，比如巴菲特、芒格的工作年龄，三分之一的年化与巴菲特的年化有关，他就会被记载在中国投资的历史书上。

还有食品加工、专用化学品领域。 我有化工领域的领导公司。 这家公司从2004年到现在，非常优秀，所以垄断的这种商业模式往往能取得好成绩。 不管这个垄断是竞争垄断还是自然垄断，总结起来都有好的利益。

当然证券公司这个领域可能很多朋友都不理解，为什么香港同一家企业的评价值这么不同呢？ 前几天，一个朋友拿着一个企业的定增项目给我看了。 我不想参加。 我看他们的pb增加了5.6倍左右。 从企业的评价来看，个人可能投不了多少钱。 因为国内平民炒股不是看pb，而是听说牛市来了，才开始买证券公司。 所以，通常我不太主张非专业投资者买卖股票。 例如，妈妈们自己买卖股票损失了数百万美元。

今年是投资丰收，但是今年如果不顺利的话，非常容易亏损。 如果说年初牛市来了，也有专家说，买证券公司，证券公司浪潮很多，买证券公司下跌30%，中国的崛起依赖小费。 买了小费，小费下跌了30%，只剩下30%以上。 买新能源，买新能源下跌30%，只剩下10%。 所以，大牛市的很多人也吃亏了。 因为中国投资者总是讨论一个问题。 下一个热点在哪里？ 板块是否移动？ 这样讨论的话，还是有可能陷入上升的杀戮。

从基础的逻辑思维来看，计算机、半导体、白酒领域是非常好的领域，最近被开玩笑地证明是年投资战略，一字还是白酒。 你见到投资人说这几年怎么发财了？ 白酒和杠杆，白酒和杠杆，每年这样你都会发财。 事实上，很多人对这个领域很恶毒，所以选择哪个行业对投资很重要。

还有，再问一个问题吧。 越是高纯顾客的朋友，可能越担心问题。 越优秀的公司，越担心很多问题。 我们很多朋友有钱就先选择移民，移民到加拿大、澳大利亚、美国等地。 年之声:民营公司之家退出历史舞台，许多朋友对这些问题抱有非常深刻的担忧。 但是，关于我自己在中国生活了这么多年，我个人认为，在自己的国家40多年的岁月告诉了我。 如果你真的有才能，有宽广的胸襟，希望为之奋斗下去…整天抱怨自己的生活，有可能改变自己的命运和现状。

关于我自己生活的年月，我想关于中国的理解，历史之光也许能照亮中国的未来之路。 我对中国的未来充满信心。 在这里分享两个小故事。

一是我年漂流到美国大峡谷12天。 漂流中，给我们划船的是几个美国人，听到这几个美国人在聊天，我很吃惊。 我大学时读过美国所有重要的文献，自由女神像下面的诗一样被深深感动，因为我把美国看做灯塔一样的国家。 那几个美国人说美国会分裂成几个国家。 他们给的理由是人口结构的变化，黑人当时的人口比例是13%，很快美国的人口结构就会变化，白人会成为少数，所以他们非常担心美国的未来。 我们今年看到特朗普上台导致了美国的分裂。 美国的家庭不能讨论政治。 政治观点不同可能会导致离婚。 我担心美国的问题。

第二集是我们东方港湾的顾客，说疫情后从法国回来，去深圳和我聊天，把家人从法国转移到中国，我很震惊。 我周围的大部分朋友都会移民香港、澳大利亚等地或移居美国、英国等地。 没有一个人说要把家人从海外召回来。 第一次见到身体，说要把整个家族搬到中国。 为什么，他说他在法国做贸易和物流，我走遍了旧欧洲和新欧洲。 这些国家的社会基本上迅速发展停滞，没有中国那么有活力，有这么多赚钱的机会。 另外法国的未来非常令人担心，据说在法国小学学习的孩子黑人和穆斯林的数量超过白人非常多。

法国的未来确实令人担忧。 现在法国的穆斯林有200万人，2050年穆斯林可能超过法国本土民族。

我还去年访问过莫斯科。 教授带我们去了莫斯科大学。 我问了他一个问题。 为什么俄罗斯经过巨大的变化会出现像普京这样的人？ 他说俄罗斯是东方民族，第二，俄罗斯的未来非常担心。 因为俄罗斯夫妇每个家庭的平均出生人口是1.5%。

总体来说，美国有美国的问题，欧洲有欧洲的问题，中国有中国的问题，但这些发达国家的许多问题，是最根本的问题，是不可逆转的。 再过50年，我们很可能会遇到另一个大变化。

今年真是“黑鸟在天上飞”，年初我们失去了科比，年末失去了马拉多纳。 说到马拉多纳，你一定会想起阿根廷。 阿根廷是个非常富裕的国家，为什么会出现这种状况？ 那一年我去阿根廷请华裔导游带我去了。 据中国导游介绍，中国人的效率是阿根廷人3~5人的效率。 我每次从海外回来都对中国更有信心。 比如去土耳其，或者去伊斯坦布尔。 这是一个非常发达的城市，你在土耳其感受到了什么？ 什么是真正决定国家的力量？ 宗教，从以前流传下来的文化，它们的变化频率是100年到1000年。 中国为什么有未来？ 因为即使从那些国家回来，也能深刻地感受到世界上任何国家都不像中国人那样相信赚钱。

恭喜春节经常说一句话发财。 恭喜你发财。 只有中国人能说。 中国人说这句话几百年了，可能融入了我们的身体，血液。 中国历史上的战争很频繁，但只要有几十年的太平岁月，中国凝聚的财富就不是世界第一而是世界第二。 我们看受中华文化影响的国家和地区，成为发达国家和地区，越南实施改革开放的大致率也成为发达国家。

遥远的前提是，在来自自己发现的内在力量、评价力、学习能力、来自生活的经验中，不适合投资是最重要的因素，阻止曾经犯的错误，使这些错误成为你宝贵的财富，能否不断重复

昨天有朋友问我经济形势不好，为什么股票市场会上涨呢？ 例如，许多领域的变化在这几年非常困难，经济形势很差。 在过去几千年的变化中，我们看到了哪个国家开始产业革命，哪个国家的人均财富发生了很大的变化。 高端智能手机时代到来了，据说诞生了10兆级以上市场价格的公司，高端智能手机时代以后会诞生更伟大的公司吗？ 大致领会。 人脑在线到极致后，我们会显示什么样的社会画面？ 过去一个人去了，我们怎么纪念他？ 得到一张大照片…也许后来变了。 如果身体死之前，我们拿着小费记录他的大脑记忆和脑电图，人走了之后肉体就消失了，我们可以把他安装在机器人上。 理论上可以穿梭于你家，让你的家人和大脑在线。 不给他充电，我想我真的会死的。

我前几天看了一份报告，说在英国成立了机器人兵团。 也就是说，如何正确识别敌人呢？如果中国和美国开战，英国参战，如何识别中国人呢？ 如果不能很好地识别的话，日本人和韩国人可能都会一起杀人，但是我们中国人也组建机器人兵团的话，怎么识别英国人和俄罗斯人呢？ 可能是蓝眼睛大鼻子的人一起杀的。 如果机器人时代到来，总有一天机器人会杀死人类。 因为人类会制造垃圾。 不需要机器人。 机器人可能会恨人类。 即使人类是母亲。

所以面具和霍金非常担心人工智能时代真正实现后，人类的危险会像核能一样，一方面造福人类，另一方面毁灭人类。 换句话说，人脑在线，人工智能技术如果应用于造福人类的地方，一定会诞生更大水平的企业，推动人类的迅速发展。

东方港湾在过去的28年里，我们总体上投资了两类企业。 一家是改变世界的企业，像智能汽车一样，是改变世界的企业，我们投资于在海外改变世界的企业。 另外，无法改变世界的企业将首先投资白酒这样的公司。 改变白酒文化可能需要100到几千年，但改变这些文化非常困难，所以我们首先在世界范围内投资这两类企业。

投资从另一个角度怎么解释呢？ 我的理解是小概率的大致情况，世界五百强至今只有3%的生存率，但投资找不到这3%的公司长期投资。 如果能找到这样的企业，涨价通常会是几千倍。 那样你的投资会有很好的回报。 为什么价值投资在很多国家产生了这么多伟大的投资者，他们都是常绿树。 因为他们都是根据公司的根源，选择伟大的公司，可以长期投资的公司，和它们一起成长，最终会有这样的结果。 那么怎么找好公司呢？ 从那些角度？ 主要领域空之间、商业模式、盈利能力、竞争特征和公司文化。

另外，在年《时间玫瑰》的再版中，我谈了一点美国企业。 事实上，这本书经历了时间的考验。 其中，基础逻辑是，比如企业用5元买50元进行销售，结果回到5元的情况下，必须反省你的基础思考逻辑是否有问题吗？ 否则挣10次钱，挣9次钱，一次失误就足以失去你。 但是，如果从基础思维逻辑出发，50美元买也可以上升到500，5000美元，证明你的基础思维是正确的。

投资害怕什么？ 不怕踩地雷以利益推进更有美好的未来。

另外，安全界限这个概念也不容易。 比如，以龙头白酒为例，如果2007年购买了最高点，什么时候最赚钱？ 真正赚钱的是年。 如果买不起太贵的企业，陷入这样的误区也是有问题的。 比如电动汽车巨头，这家企业正好获得了四个季度的利润，几乎股价收益率是一千倍，在a股市场中，比如成立眼科领导公司，比如上市给美股的电商领导等企业，如果这样的安全界限以前就传达了概念，

所以，所有的投资理论都非常简单，但实践起来非常困难。 另外，随着公司的成长。 我们和很多银行发送的产品有警戒线和止损线。 如果遇到天股灾害就简单清盘。 在座的各位可能也深有感触。

总体来说这个位置是历史底蕴的概率非常大。 我工作了28年。 其中牛市没有超过两年。 熊市是三年、五年和七年。 但是经过贸易战、瘟疫的冲击，我们说股票灾害在6000点以上、3000点以下是成为历史底蕴的概率。 如果我再工作30年还不希望在3000点以下的话，我希望是慢动作的开始。 大体上，我个人认为a股市场最伟大的时代很可能会到来。 而且，如果没有战争等的影响，这个时间会持续两三十年吧。 注册制来了，只有注册制才能成为真正的长牛，晚牛。 很遗憾，很多人说美国在疫情冲击下为什么这么好，中国还躺在那里。 和我们的构成有很大的关系。 换句话说，很多好公司如果不在美国在中国上市的话，就很不一样了。

换句话说，赌在某个时代得到了这样的回报，但遗憾的是，所有梦想实现的企业，无论是美国还是香港，所有梦想都没有实现的企业都是我们a股，这是非常遗憾的。 换句话说，如果有很多好的企业在我们a股上市，我们a股的创业版收益率将远远高于纳斯达克，有可能成为人类社会收益率最高的企业。 当然很遗憾，我们现在看到的很快就会改变。

巴菲特说人生就像一个雪人。 找到湿雪和长坡很重要。 世界利润的40%是在美国赚的，巴菲特在过去63年里滚过超大的雪人。 在中国，东方港湾也滚了16年，还出现了很好的小雪球，但中国这块土地，这个国家，世界上没有一个国家像中国人一样赚钱。 而且，中国是14亿大市场，我们的中产阶级大约是4亿，这个世界上最大规模的中产阶级，孕育着巨大的机会。 这个市场理论上也能产生超大的雪球。

投资是寻求共同点的市场，也是百舜争流。 我今天有错误的话，请大家多多包涵。 谢谢你。